2006-3-24 13:42
诸葛再亮
北京妓女要劈几次腿才买得起房子？
买了份报纸，浏览了一下，好奇一下北京的房价。二环内都卖到8000～10000元/平方米。假如要拥有一套小一点的两房一厅，居然也得要100万。
关于金钱，我没什么概念。好在比较喜欢具象思维，赶紧换算一下，想起来比较容易。
假如我是个农民，一个人，有一亩地已经不错了。一年种两次，一次小麦，一次玉米，一年能挣个800块，再加上养一群鸭子，卖点鸭蛋，估计最多也就能挣1000块。想要在上海那郊区买套像样的房子，我得不吃不喝地耕种1000年。到那时候，共产主义该实现了吧？
假如我是个工人，没有下岗，一个月拿800块钱，不抽烟，不喝酒，不结婚，不吃饭。渴了喝凉水，饿了吃烂菜叶，冷了拣破麻袋穿，总之，一分钱不花，在房价不上涨的前提前，要买那样的房子，得连续工作100年。估计，没什么工厂要这么老的工人。
假如我是个公务员，混得很一般，一个月2500块，也不抽烟，不喝酒，不吃饭，还不贪污，不受贿，不挪用公款，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得熬上33年。估计刚买了房子，就得退休了，而且极有可能因为营养不良而迅速逝世。
假如我是个撰稿人，而且混得还不错，每两个字一块钱，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，也不泡文学女青年，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得连续写2000000字，而且还得保证字字有人要。假如连构思、带写、带修改，每小时可以顺利完成2000字，那么，就得连续写1000个小时，在WORD文档上连续写2000页。我明白了，为什么写字的人容易夭折？憋的。
假如我是妓女，姿色一般，平均每次收获200块，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，不得性病，不养小白脸，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），我得连续接5000次客人。假如每天接客两人（含法定节假日），那得连续奋战2500天，费时7年左右。
假如我是抢劫犯，手段一般，眼神一般，每次出手抢得1000元，我也不抽烟，不喝酒，不吃饭，不找女人，不被抓住，要想买那样的房子（同样，房价不上涨），得连续作案1000次，假如每星期作案一次，那得连续作案18年。
假如我是商人，我连吃带喝，也抽烟，也喝酒，也吃饭，也得性病，也养小蜜，只要我有本事贷到款，在房子刚出来的时候，噼里啪啦的付上头款，和同伙一起哄抬，不出两年，几套房子就都到手了。
我说这些，并不想发牢骚。我只想说，土地这东西，都属于国家资源，首要的功用，是为这个国家的老百姓提供服务。在合法的政策下，再加上自己的手段，利用国家资源为自己挣钱，这并没有太大的罪过。只是，凡是必须有个度。任何一个国家，两极分化得厉害，都不是个太好的兆头。当一个城市里的大多数人被挤到城市的边缘时，这便是罪过的一种，和英国的圈地运动并不两样。
我们再想一想，两极分化是怎么形成的？看看以上购房的时限，答案就呼之欲出了。一个普通的公民，他辛辛苦苦地工作一辈子，赚得那点可怜的钱，被祖国拿去一部分，被房地产商拿去一部分，最后再被炒房者拿去一部分，这两极要想不分化，也很困难。想想那些在城市里奋斗多年的普通人，几乎大部分人都背上沉重的房贷包袱。这就是大多数人的命运。
我并不是非议国家不可以从土地中获取利益。只是，大众之财，取之于民，用之于民。假如你获取了这些收入，却无法保障大多数人住上满意的房子，那么这"取"，也取得不理直气壮。或许，我这点想法有点愤青，只是，前两天看新闻，都说宪法有进步了，要保护公民的私有财产了。我想，这还是有个因果关系――前提是，你首先得保障大多数百姓拥有一定数量的财产。假如大伙为了一套破房子都累得死去活来，你还有什么好保护的？世界上，没有绝对公正的法律，物质控制能力决定了其走向，我不能说普通百姓就不收益了，然而，在这个法令下受益最大的，是大多数还是少数人？
耕者有其田，居者有其所，这历来都是百姓对于一个国家最起码的要求。不知为何，我突然想起一个例子，记得很不清晰了――似乎是在老俄罗斯，一个穷人没饭吃，偷了一块面包。在当时，这可是大罪。其结局是，他并没有被定罪，原因是，当一个国家无法为其人民提供生存条件，为了生存，他偷窃了，真正有罪的不是他，而是这个国家。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来吧！魔鬼！ 你的存在将为我的生命乐章增添更多的伏笔和惊奇！ 没有你奇迹如何发生！ 来吧！挫败！ 没有你的磨练，我如何成为耀眼夺目的钻石！ 来吧！我的软弱！ 如果我不能看见你，我如何变的刚强！ 来吧！对手！ 没有你的参与，我与谁竞争。
为了那点“幸福”，我要坚持不懈的裸露自己的大腿根处，直到光辉灿烂的彼岸！
2006-3-24 13:53
meng9332
不是一样有很多人有自己的房子么？呵呵，都去北京买房是不可能的，各地收入与房产价格有一定的关系，基本上在一个地方奋斗n年能买房的话在另一个地方奋斗n年也差不多，收入高房价也高。
2006-3-24 14:07
诸葛再亮
我说的意思是一个发展中国家的房价，竟然可比发达国家的房价了，呵呵，像我这种一月赚1500的，要多久才能买得起啊，有钱的真有钱，没钱的真没钱，贫富差距太大了不是什么好事
2006-3-24 15:41
meng9332
明白，缩小差距除了国家努力之外，个人努力更重要，呵呵。
2006-3-24 16:02
诸葛再亮
我正在玩命努力，争取一月赚它个万八千的（那还至少要15年才可以买）
已上是梦话，呵呵
2006-3-24 18:40
jlfish
老孟是几室的
2006-3-24 18:46
jlfish
[quote]原帖由 [i]meng9332[/i] 于 2006-3-24 15:41 发表
明白，缩小差距除了国家努力之外，个人努力更重要，呵呵。 [/quote]
正是国家的努力才拉大了这个差距
2006-3-24 18:48
jlfish
[quote]原帖由 [i]meng9332[/i] 于 2006-3-24 13:53 发表
都去北京买房是不可能的 [/quote]
难道你不想在南京买套房？
2006-3-25 14:57
meng9332
想着买呢，在努力实现，不过就俺现在的收入是有不少困难滴，得两个人努力才行:wdb4:！我现在还几室呢？单位的单身宿舍，哈哈，还是跟人“同居“，那小子结了婚了老婆在隔壁他老家那县，也还没分到合适的房子，只得一周回去几天，想集资购房又 排不上号。:wdb24:
2006-3-25 22:15
jlfish
连您这种 [高级白领＋国家热门事业单位＋5年以上工龄] 都在住单位宿舍，买房还要靠父母和女友的支助，或许还要贷点款，
更何况我们这些靠劈腿吃饭的如何买的起房？
何来“居有其所之说”，就算部分家庭全员勒紧裤腰带外加贷款住上一套房子，那剩下买不起的家庭难道国家免费给套最低标准救济房以防这些穷鬼冻死？
2006-3-25 23:01
meng9332
[quote]原帖由 [i]jlfish[/i] 于 2006-3-25 22:15 发表
[高级白领＋国家热门事业单位＋5年以上工龄] 都在住单位宿舍，买房还要靠父母和女友的支助，或许还要贷点款[/quote]
:wdb4:没法说啊，算不上高级白领，也就一般工薪，按收入来说，还远不如“劈腿者”:wdb7:；工资可怜，其他收入严重缺陷；不觉得单位热门，工龄不到4年，就靠工资，还不会攒钱，嘿，我去其它大城市买房还真困难。但是要在单位所在地就要好的多，收入不高但是房价也不高，另外，这边的房子除了近期的几批集资房，其余都是单位公房，也可以说基本上都是宿舍，只是大小有别，熬到时候就有了，很多人没必要出去买房，这边方便的多。
到外地买房，除非改变现状，也必需改变现状，既然改变不了环境，就改变自己适应这个环境吧，无奈......:L
[[i] 本帖最后由 meng9332 于 2006-3-25 23:15 编辑 [/i]]
2006-3-26 00:53
明朗
唉！别想那么多了，能有个地方凑合就可以了。有钱的人多的是，让他们去花那些钱的地方也多的是。就像电影《大腕》里的经典台词
一定得选最好的黄金地段，
雇法国设计师，
建就得建最高档次的公寓！
电梯直接入户，
户型最小也得四百平米，
什么宽带呀，光缆呀，卫星呀能给他接的全给他接上，
楼上边有花园儿，楼里边有游泳池，
楼子里站一个英国管家，
戴假发，特绅士的那种，
业主一进门儿，甭管有事儿没事儿，
都得跟人家说may I help you sir？
一口地道的英国伦敦腔，倍儿有面子！
社区里再建一所贵族学校，
教材用哈佛的，
一年光学费就得几万美金，
再建一所美国诊所，
二十四小时候诊，
就是一个字儿，贵！
看感冒就得花个万八千的。
周围的邻居不是开宝马就是开奔驰，
你要是开一日本车呀，
你都不好意思跟人家打招呼，
你说这样的公寓，一平米你得卖多少钱？
我觉得怎么着也得两千美金吧?
两千美金?那是成本，
四千美金起!
你别嫌贵,还不打折。
你得研究业主的购物心理，
愿意掏两千美金买房的业主，
根本不在乎再多掏两千，
什么叫成功人士你知道吗？
成功人士就是买什么东西，
只买最贵的不买最好的！
所以，我们做房地产的口号就是，
不求最好,但求最贵！
像这样的房子我们肯定是想都不敢想的。可以考虑下二环路以外的嘛。再说就像老meng说的不可能都去北京买房子，虽然那是祖国的心脏，可都往那跑，时间长了不得心脏病啊？呵呵
想发挥自身价值也不用非得到北京吧，是金子搁哪儿都会发光的。
2006-3-26 02:03
jlfish
[quote]原帖由 [i]明朗[/i] 于 2006-3-26 00:53 发表
可以考虑下二环路以外的嘛 [/quote]
怎么一个个都跟有钱人似的，2环以外你买的起？
5环以外的京郊县城通州、顺义、怀柔等，3600起步，住个100平不过分吧，36W我问你从哪儿来的
咱们不讨论那些有钱人，咱们也不谈那些活该倒霉的下岗职工，咱们更不必去关心农村那些穷鬼的死活，
就说这占绝大多数的工人阶级的居住吧，这应该有代表性了吧，全国平均按800工资可以吧
他忙活一年收入9600，不吃不喝情况下（自来水还有水费呢），需要37.5年才能买上
别告诉我他有亲属支援
别告诉我他可以向那个利益集团的钱庄去借高利贷
别告诉我他可以去卖血
别告诉我他们单位是福利房
别告诉我他们山沟100一平米
难道广大的京郊或者其它城市的工人都活该睡马路？
这最有代表性的广大工人阶级如何能通过自己的劳动在不吃不喝的情况下买的起属于自己的房子？！
还表说那大把的下岗倒霉蛋
操，也不知哪个畜生发明的下岗，失业就失业呗，立他妈什么牌坊
这不过是个居住问题，另外2座大山（上学、看病）还不知怎么解决呢
最后我想说的是我的对门这家今年的采暖费（1K多）是借钱交上的，我不想说他家如何下岗，只是知道国家的钱庄是不会贷款给这种穷鬼去消费温暖的！
2006-3-26 02:13
jlfish
往这儿扯什么洋房，好像普通民房就消费的起似的
我还就不明白了，一个中等城市的一个中等企业的一个中等水平的职工，他怎么靠自己的工资在没有亲属帮助钱庄贷款的情况下买的起自己的房子？！他挣的工资大家都看着呢，他从哪儿一下弄了几十W？
那亲属的钱又是从哪儿来的呢，他们不买房了？
2006-3-26 15:18
meng9332
看来这个贴子很热啊！~
北京郊区的本地人有土地的一块地动辄百万的出手，就在朝阳那边，听说一户被开发的一小块地方补偿近百万。就靠自己能买房的人能有多少？有了首付和装修前就可以行动了，然后贷款、还款，靠自己n年的努力也有了自己的房子。有几个人会象一些大老板们开车带上两麻袋钞票去现金购房的？不是非要攒够了才买房吧？多数人还是选择分期付款。
上一辈攒了钱给下一辈买房，两代人共同努力可能是大多数工薪层的选择——“集资“，但是借的钱总是要还的。那么多银行提供购房贷款，也是看到了这个现状，辛辛苦苦就是为了房子和维持生活？那也太累了。
2006-3-26 15:30
meng9332
“操，也不知哪个畜生发明的下岗，失业就失业呗，立他妈什么牌坊
这不过是个居住问题，另外2座大山（上学、看病）还不知怎么解决呢
最后我想说的是我的对门这家今年的采暖费（1K多）是借钱交上的，我不想说他家如何下岗，只是知道国家的钱庄是不会贷款给这种穷鬼去消费温暖的！ “
老大别太激动了啊，我们都知道这样的事实，现在我们也都说失业了，才不说什么下岗呢，谁都知道玩文字游戏改变不了事情的本质。
上学、看病这也是压在我们身上的重担，学费越来越高，看个病，一个重感冒花了三四百，真是病不起了~~
碰上几十万药费的那种就干脆别活了。医疗保险呢？投了保又如何？不敢想。象我现在单位没有养老险、没有失业险很没有安全感，现在那还有什么稳定的职业，铁饭碗？就是有了那些保险能起到什么作用也不得而知。
2006-3-27 03:41
我只用雕牌
【凑热闹转帖一篇】 月收入800元的悲哀 ！
每月工资800，300吃饭
200交际，100读书
和买盗版影碟。衣服鞋袜加一堆
平均50吧
抽2块一包的大鸡烟，每天半包
再减30，这30可以用稿费抵消
还剩350存起来，一年4200
15年可交一套商品房的首期
如果房价上调，就得20年
20年中，工资涨一点，减3年
患病，要加5年
感冒发烧，康泰克10元，感康12
青霉素吊瓶50
无法避免天灾人祸，1份保险订单
再多加5年
27年后，搬进新家，暂不装修
月还贷款1000，那时候肯定结婚了
这1000算老婆的。交际费从200减到50
吃饭从300加到500。千万别有孩子
卖超保险避孕套50，一旦失败
人工流产450，生下来
每月奶粉200、不吃奶了学费100
学费300、500、3000、5000… …
如果是儿子，就不考虑他的房子了
如果是女儿，还要从满月就积攒嫁妆
其实现在，扣除每月
房租200、水电费50
存折只能增加100。并且
增加的条件是
所有的没结婚的朋友都不能结婚
所有结婚的朋友都不能有孩子
所有有孩子的朋友家里
都不能有任何闪失
所有的路都只能步行，即使
骑自行车，也不能在外面打气
这样才能保持每年1200的数字
和血压一起慢慢升高
10年12000，50年60000
60000就是一辈子的积蓄
虽然对某人来说，只是半辆轿车
一次出国旅游、两台等离子电视
除了骨灰盒200、火葬费400
请用剩下的56000买一片荒地
把一生的痛深深的埋了吧！
2006-3-27 08:46
无牙琴
操他妈的XXX弄得人不是人鬼不是鬼的简直不让人活了小小的区县买个像样的房也得三四千还西部呢这哪叫支援西部分明就是吃了西部的老百姓
2006-3-27 14:57
meng9332
哈哈，老雕转的不错，悲哀啊。简直是悲剧！~
:wdb3:无牙，别生气，像样的房子买不了，就在地界不太好的能住的地方先凑合着吧。:wdb4:
炒起来的房价，转起来的药价，有钱的是老大~~
2006-3-27 16:05
叮当
看大家一谈房子都这么激动,的确房子需要一大笔开支,单纯靠工资买房子实在是太难了.我的一些同事为了买房子那简直是省吃简用,看着可怜.为了房子大家都在这么艰难的度日,所以也就不要发什么牢骚了.多想想怎么挣钱吧!房子大小量力而行.而不要一味的攀比,自己有什么样的能力就住什么样的房子.叮当算是比较幸运的,房子的问题父母帮助解决了,现在一个人住130平米的房子,跟原来住单位宿舍比是舒服一些.不过原来在单位一大群人一起住,热热闹闹的,有时候大家凑在一起吃饭一起聊天的确很开心,刚搬家那会都不太习惯.无论住什么样的房子只要每天都做好自己的本职工作,有个好心情比什么都好.坛子里心态最好的我看就是meng了,永远都是那么积极向上的心态,希望大家都能早一点圆自己的房子梦.